Форум » НЕМОДЕРИРУЕМЫЙ РАЗДЕЛ (БАЯН) » От себя не убежать? » Ответить
От себя не убежать?
AxeL: Когда вокруг проблемы и ничего хорошего якобы не светит, хочется оказаться совсем в другом месте и с другими мыслями, порой и с другими людьми... Но ведь все проблемы от нас, и где бы мы ни были - они нас найдут, следовательно, чтобы жить и не париться надо иметь мир прежде всего в себе и тогда всё вокруг должно по сути устраивать... но... вопрос... Как найти этот мир???????
Ответов - 100, стр:
1 2 3 All
Супер: Я считаю тут не мир нужно искать а решение проблем)))
Я-Helen: AxeL пишет: Когда вокруг проблемы и ничего хорошего якобы не светит, пускаю всё на самотёк.Всё само сабой разрешается....
Торвальд: AxeL пишет: надо иметь мир прежде всего в себе и тогда всё вокруг должно по сути устраивать... Заблуждение,найдешь,допусти в себе мир, а других он не будет устраивать, и начнут в экстренном порядке жизнь портить Прблема зачастую заключается не только в нс самих,а еще и в тех, кто окружает,во времени,в котром живем,в метсе котором пребываем, в ситуации в котрой коазались. только пир всем при этомвлиять мы можем только на себя и на свои действия.
korservit: Торвальд согласен а есть 2 пути либо плыть по течению всех окружающих что сулит гораздо меньше проблем в том что тибя просто незаметят либо плыть протиф этого течения что сулит много проблем потому как замечать тибя будут все каму ти ненравися
Я-Helen: korservit пишет: замечать тибя будут все каму ти ненравися сталкиваюсь с этим с 6 класса.....
Козявочк@: AxeL пишет: но... вопрос... Как найти этот мир??????? науфники в ухи
Я-Helen: Козявочк@ меломанка
Торвальд: AxeL пишет: Как найти этот мир?? Козявочк@ пишет: науфники в ухи енто больше похоже на способ из него выключиться
ЛизАчка_СволАчь: скажу одно: "не стоит прогибаца под изменчивый мир, пусть лучше он прогнеца под нас..."
Shadow: AxeL Улыбнул )) я когда-то создал тут тему ... называлась : "В какую сторону бежать , если бежишь от себя ?" ...
Настенька: плыть по течению и наслаждацца каждым мгновением, вполне правильно, но через время же всё равно оглянёшься и спросишь себя,почему никаких решительных действий не предпринял?
Козявочк@: уехав убегу от себя? Хотя нет, я ж себя с сабой возьму вот еси уехать, а себя дома оставить7
ЛизАчка_СволАчь: Козявочк@ тосьня тиха шифером шурша крыша едет неспеша)
Торвальд: Настенька пишет: и спросишь себя,почему все ранво всегда себя српосишь. что мог сделать.а что нет,и чтопир тмо или иномрешении потерял) плывущие по етчению тоже гребут) просто оин плохо ан воде держатся.
Торвальд: Куда быты ни плыл,что бы ты ни делал,у матушки природы все-ранво найдется парочка сюрпризов взапасе
Вазелин: Жизнь - игра.....сюжет гавно, зато графика какая(с)
ЛизАчка_СволАчь: Вазелин
coronado: Торвальд пишет: только пир всем при этомвлиять мы можем только на себя и на свои действия. вот уж точно.. устами младенца глаголит истина..)) Shadow пишет: "В какую сторону бежать , если бежишь от себя ?" смотря к кому бежишь и с какой целью..))
bonni: AxeL пишет: чтобы жить и не париться надо иметь мир прежде всего в себе и тогда всё вокруг должно по сути устраивать. Ты говоришь о гармонии...)Имея её внутри себя, действительно легче жить:) AxeL пишет: но... вопрос... Как найти этот мир??????? Только познавая себя... Думаю,это - единственный способ) Торвальд пишет: Заблуждение,найдешь,допусти в себе мир, а других он не будет устраивать, и начнут в экстренном порядке жизнь портить Прблема зачастую заключается не только в нс самих,а еще и в тех, кто окружает,во времени,в котром живем,в метсе котором пребываем, в ситуации в котрой коазались. только пир всем при этомвлиять мы можем только на себя и на свои действия. Всё равно всё будет так,как задумано Им...Эгоисты были всегда и везде...Но даже если на какой-то момент им удавалось заставлять мир крутиться вокруг них,всё равно жизнь потом всё расставляла на свои места... И каждый получал то, что действительно заслуживал...) ЛизАчка_СволАчь пишет: скажу одно: "не стоит прогибаца под изменчивый мир, пусть лучше он прогнеца под нас..."
Торвальд: coronado пишет: устами младенца глаголит истина а когда мне будет 70, я буду младенцем с морщинами,радикулитом и артритом? bonni пишет: Всё равно всё будет так,как задумано Им... а зачем белковым телам давать сознавать происходящее? чтобы поизедваться? ОН- превыше всегов мазохиме,эгоизме и самоудовлетворении за счет слабых и зависимых?
coronado: Торвальд мне бы очень хотелось, чтобы ты всегда оставалась именно такой какая сейчас.. и не суть важно как тебя обозвать в конкретный момент времени..))
Торвальд: coronado пишет: и не суть важно как тебя обозвать в конкретный момент времени..)) тол ко ен матом
enslaver: korservit пишет: Торвальд согласен а есть 2 пути либо плыть по течению всех окружающих что сулит гораздо меньше проблем в том что тибя просто незаметят либо плыть протиф этого течения что сулит много проблем потому как замечать тибя будут все каму ти ненравися согласна,всё время заставляю себя жить 2путём,но недавно поняла,что это жутко сложно...ощутила,что мир-дерьмо,люди-гады)не все,но есть такие)и что если это лишь начало,то продолжения не хочется... пыталась жить по-божески...тоже очень трудно.. раньше не понимала людей,которые уходят в леса жить,но теперь осознаю,что,возможно,так и легче..
coronado: Торвальд пишет: тол ко ен матом текст обзывания видимо напрямую будет зависеть от твоего поведения..))
bonni: Торвальд пишет: а зачем белковым телам давать сознавать происходящее? чтобы поизедваться? ОН- превыше всегов мазохиме,эгоизме и самоудовлетворении за счет слабых и зависимых? Нет,не так...я думаю... ОН всем нам (белковым телам) даёт выбор: жить в любви и радости, соблюдая при этом заповеди, или встать на путь страданий,не соблюдая их... Он хочет, чтобы мы достигли совершенства, вознеслись до его уровня... А для этого нужна чистота помыслов...Сущность заповедей заключается в любви к ближнему,максимуме внимания и сострадания ко всем членам общества - в той же степени,как и к себе... То есть ОН как раз обладал этой чистотой помыслов,создавая нас...бескорыстно...
Нехристь: bonni пишет: bonni пишет: ОН всем нам (белковым телам) даёт выбор муравьям тоже? жить в любви и радости, соблюдая при этом заповеди, или встать на путь страданий,не соблюдая их... Радости и Горя хватает пополам как у истово верующих, так и у безбожно жирующих...Суть радости и горя разная, но примерно пополам... bonni пишет: Он хочет, чтобы мы достигли совершенства, вознеслись до его уровня Зачем ставить непосильную задачу?И откуда вы знаете чего хочет ТО, что разум наш постичь не в силах...ХОЧЕТ животное жрать... Извините, Леночка, может слишком резко...но я не хочу обидеть Вас или обратить в свою Неверу...не сердитесь же...
Настенька: убежать от себя? ну это как создать иллюзию
bonni: Нехристь пишет: муравьям тоже? Ну зачем так?..Нет,просто я использовала цитату Торвальд, имея в виду,конечно, человека. Нехристь пишет: Радости и Горя хватает пополам как у истово верующих, так и у безбожно жирующих...Суть радости и горя разная, но примерно пополам... Не совсем так... Понимаете, всё зависит от нашего отношения к происходящему... Всё субъективно.Мы смотрим на мир все абсолютно по-разному. Кто-то ценит в жизни только радость и удовольствие,а кто-то - и боль, и потери, и лишения... Только рассматривает это лишь как опыт... Потом приходит мудрость...И ко всему относишься спокойно, ровно... Нехристь пишет: Зачем ставить непосильную задачу?И откуда вы знаете чего хочет ТО, что разум наш постичь не в силах...ХОЧЕТ животное жрать... Это Каббала... Изучая её, нахожу лишь логику и на мой взгляд правильность предлагаемой линии поведения в жизни... Нехристь я не сержусь)нормальные вопросы)
Нехристь: bonni пишет: Кто-то ценит в жизни только радость и удовольствие,а кто-то - и боль, и потери, и лишения... Только рассматривает это лишь как опыт... Потом приходит мудрость...И ко всему относишься спокойно, ровно... Пока тебе больно, потерянно и лишенно, не очень то рассматриваешь это как опыт...разве ж только ты не утончённый мазохист...а стараешься обрести Радость и Удовольствие...разве нет?....тогда какая разница куда идти и с кем?...всё равно итог один...Старость...Мудрость...Остывание...Всё что было - лишь накопленный Опыт (и хорошее, и плохое)...Твори, что пожелаешь (с) А.Кроули(это не значит - Делай, что хочешь)...Друг равен врагу в Итоге, а Итог один (М.Пушкина Ария "Закат")...
Торвальд: bonni пишет: ... А для этого нужна чистота помыслов... и для того,чтобы помыслы были чисты,челвоек должен чуувтсвать себя скотиной?)) bonni пишет: Сущность заповедей заключается в любви к ближнему,максимуме внимания и сострадания ко всем членам общества - в той же степени,как и к себе... а помоему это садизм. Эти качества могут развиваться тол ко в благоприятных условиях,которые не угнетают человека. Ты бы стала воспитывать ребенка,не кормя его,при этом поирцая за то,что он енчиттс помыслами и ворует со стола,пока инкто ен видит? bonni пишет: То есть ОН как раз обладал этой чистотой помыслов,создавая нас...бескорыстно... А помто мы ему не понарвилимсь,раз и потоп. Вместо того,чтобы объяснить,научить,созидать...
Нехристь: который тут Самый Главный Нехристь, я не понял? этот цветочек или эта в противогазе?
Торвальд: То,чтов проитвогазе.это эльф
bonni: Нехристь пишет: Пока тебе больно, потерянно и лишенно, не очень то рассматриваешь это как опыт...разве ж только ты не утончённый мазохист...а стараешься обрести Радость и Удовольствие...разве нет?.. Значит,я - утончённый мазохист! Не знаю,у всех по-разному...Я очень долгий период моей жизни как раз таки страдала от несправедливого отношения ко мне со стороны окружающих...Было много боли и непонимания...Но я всегда относилась к этому явлению спокойно, стараясь проанализировать и своё поведение, и других...Понимала просто,что если что-то уже случилось,обратного пути нет...И надо жить как-то дальше.И чем раньше ты приспособишься к новым условиям жизни,тем лучше и полезнее для тебя... Нехристь пишет: а стараешься обрести Радость и Удовольствие...разве нет?....тогда какая разница куда идти и с кем?...всё равно итог один...Старость...Мудрость...Остывание...Всё что было - лишь накопленный Опыт (и хорошее, и плохое)...Твори, что пожелаешь (с) Но даже если подходить к жизни так, не лучше ли как можно раньше понять свои ошибки и в будущем постараться не совершать их,чтобы скорее обрести "Радость и Удовольствие"..?)
bonni: Торвальд пишет: и для того,чтобы помыслы были чисты,челвоек должен чуувтсвать себя скотиной?)) Возможно только вначале...Потом это проходит... С каждым добрым поступком ты возвышаешься в своих глазах...(не говоря уже о чужих..) Торвальд пишет: а помоему это садизм. Эти качества могут развиваться тол ко в благоприятных условиях,которые не угнетают человека. Ты бы стала воспитывать ребенка,не кормя его,при этом поирцая за то,что он енчиттс помыслами и ворует со стола,пока инкто ен видит? Неправильно приводить в пример детей... Считается, что до 13 лет они - полные эгоисты, часто не готовые жить по нравственному закону... Конечно, с ними так нельзя... А развиваться эти качества могут в любых условиях,лишь бы воля была... Вспомни хотя бы евреев во время фашистской диктатуры... Торвальд пишет: А помто мы ему не понарвилимсь,раз и потоп. Вместо того,чтобы объяснить,научить,созидать... А кого учить-то?..Людей, изменивших своему сердцу, вытворявших зло и насилие на земле?.. Согласна, что поступок не хороший...Но Он хотел, чтобы народ верил в Него,создавшего род человеческий, А Ной был непорочен в своих поколениях... Поэтому он его и избрал...
Нехристь: bonni пишет: И надо жить как-то дальше.И чем раньше ты приспособишься к новым условиям жизни,тем лучше и полезнее для тебя... Вот!!!!!!!! Я понял!!!!!!!!!! Во-первых, что значит НАДО жить дальше?...Суицид, как вариант...Во-вторых, я прочитал слово "приспособишься"...Что ж, если нужно приспособиться, возможно, следование хритианским законам не помешает...О своём выборе расскажу чуть ниже...а пока концепция от Нехристи в сильно сокращённом варианте) "Окружающий мир кажется Вам враждебным? Вас не понимают? Вы постоянно испытываете дискомфорт? Есть три пути решения этой проблемы. Первый - Вы отращиваете хаер (бреетесь наголо, делаете ирокез), одеваете майку с пентаграммой (с Сидом Вишесом, с надписью Фак Ю) и на каждом углу орёте о чудовищности Мира (вариант с Калашниковым и революцией я тут рассматривать не буду)...Мир не меняется, отталкивает Вас всё дальше... Второй - Вы Штирлиц. Дома Вы носите всё что хотите, общаетесь с такими по сети, постите на форумы, где Вас поймут. Но как только вы далаете шаг за порог Вашего дома - Вы гладко выбритый (вкусно пахнущая), корректный (-ая) и удобоваримый (-ая) какой-нибудь манагер среднего звена. Да, придётся постоянно орать Хайль Гитлер, говорить Как дела? знакомым и Приятного аппетита подонку, который сживает тебя с места...Если у Вас сильная психика (как у разведчика) - продержаться можно очень долго. При этом вести неустанную работу в сети по просвещению, расклеивать листовки и искать единомышленников... Третий - Вы понимаете, что в силу разных причин первые два Вам не походят. Вы заканчиваете предыдущую жизнь и начинаете новую, с нуля...вы приземляетесь на Свою планету, Вы населяете её людьми, которые Вас понимают...Вы играете в те игры, которые Вам приятны, а Тренер никогда не посадит Вас в запас...Остаётся сделать выбор между Суицидом, Дауншифтингом или Пойти по моему пути..." А.Нехристь (2007)
Бог: Нехристь многа букаф ниасилил @_@ AxeL жизни без проблем не бывает... не хочешь проблем? - иди вешайся - это самый лёгкий путь для слабаков... мужиком надо быть, решать свои проблемы, отвечать за поступки и не искать приключений на жопу... а если это кого-то не устраивает то пох на него... PS кому интересно насчёт самотёка, не обязательно плыть против, достаточно пустить в нужное русло и время от времени корректировать направление)
Торвальд: ] bonni пишет: Возможно только вначале...Потом это проходит... С каждым добрым поступком ты возвышаешься в своих глазах...(не говоря уже о чужих..) похоже на :раз посмер роидтся-выслуживайся. старрно пытаться выломать человека вмеми способами,чтобы воспитатье гогармоничным.bonni пишет: Неправильно приводить в пример детей... все мы же дети божьи? вроде так? bonni пишет: А развиваться эти качества могут в любых условиях,лишь бы воля была... Вспомни хотя бы евреев во время фашистской диктатуры... [/quote ниоткуда ничего ен берется. должен быть пример. часто он бывает отирцательным. вопрос: человек вроде как вкусил плож познания. стал отличтаь добро от зла. Что на само деле не является правдой.Потому что где заканчивается зхорошо одному,анчинается плохо дургому. И человек даже сам для себя не может решить,чтое му важнее. За что.спрашивается,расплачивается? Потому что(черным по белому написано,если понадобится,процитирую),бог испугался,чточ елвоек будет равным ему. Какая читоста помыслов требуется от его детей? Максимализм? bonni пишет: Но Он хотел, чтобы народ верил в Него,создавшего род человеческий, А Ной был непорочен в своих поколениях... Поэтому он его и избрал... вот именно. Он не хотел помочь людям,уазатьи м истинный путь,он хотел лишьчтоыб ему поклонялись. И даже ен осбо поджале своего сына.насколько я помню.
Торвальд: А "принеси мне в жертву своего сына? ой,нет ладно,я просто хотел убедиться,чтоя для тебя превавыше всего,можешь сотавить его жить?" шо за кровожадность-то
coronado: Торвальд Так подружка.. давай чтобы не обижать чувства верующих не будем по своему трактовать Битблию.. это право каждого видеть то что читаешь.. но и уметь считать еще надо.. обидела ты меня.. но я не перестал тебя любить.. но по попке при встречи надаю.. конечно же нежно и ласкаво.. а теперь по теме.. как ты думаешь.. почему религия столько веков живёт? а вот дело Ленина не прожила и века? а всё как день просто - тысячилетиями придумывали способы одурманивания народа.. придумали.. над этим работали люди из разных эпох, разных времён и национальностей.. вместо того, чтобы строить развитое общество.. таков был заказ.. и получили мы что имеем.. именно поэтому.. и живём уродами.. но нен будем о грустном.. согласись.. тяжело сейчас нам жить.. эх как тяжело.. хотя видя твои аватарки.. хех.. раньше были лучше.. вроде и ничего..))
Торвальд: coronado ,а меня обиджает,анпример,когда человек ни за что ни проч то терпит непонятно что,а дурги причитают "заслужил мол,за грехи".за какие? ктосвидетель? кому судить? coronado пишет: и живём уродами пока мы будем день аз днем себе и дургим это внушатьи позволять внушать-ничгео не изменится. coronado пишет: хотя видя твои аватарки.. хех.. раньше были лучше.. они всегда инкому не нравятся а раз ен нарвятся,терпите бороду и противогаз
coronado: Торвальд пишет: "заслужил мол,за грехи".за какие? ктосвидетель? кому судить? серьёзно.. может быть время всё расставит по своим местам? и рассудит?..)) Торвальд пишет: себе и дургим это внушатьи позволять внушать-ничгео не изменится не.. ну ты хоть тыщу раз обзави какашку золотом.. она всё равно останется какашкой.. конечно оптимизм нужен, но и обманывать не себя ни других на мой взгляд не надо..)) Торвальд пишет: а раз ен нарвятся,терпите будем терпеть.. это ведь возрастное.. и скоро должно пройти..))
Торвальд: coronado пишет: ну ты хоть тыщу раз обзави какашку золотом.. она всё равно останется какашкой.. а это надо с детсва воспитывать. а если человек слышит религиозно" раб божий боудь прахом во веки веков аминь" и в миру"что.ничтожество,скотина", он сомджет вырасти психически здоровым челвоеком?))) coronado пишет: это ведь возрастное тонно, апод проитвогазом скрывались возрастыне прыщи
coronado: Торвальд пишет: он сомджет вырасти психически здоровым челвоеком?))) сможет.. если будет уметь думать, анализировать, сопоставлять и делать выводы.. но мой взгляд..)) Торвальд пишет: скрывались возрастыне прыщи пора уже взрослеть, родная.. пора.. а то так всю жизнь дитём и прожить можно.. в противогазе.. хотя объективности ради скажу - ты очень далеко не ребёнок.. за что тебя и уважаю.. опять в любви признать не рискнул.. а то не только меня в угол поставят..)))
Торвальд: coronado пишет: если будет уметь думать, анализировать, сопоставлять и делать выводы.. я ыб посомтрела,как ты буду млаженцем даи в чуть боел страшем возрасте анализируешь,сопоставляешь,делаешь выводы и вообще,религия.котра ядолжна быть утешением и опорой почем-уто должна ащзставлять задумываться, а праду ли атм проповедуют)))
coronado: Торвальд а ты посмотри.. и на младенца.. и на чуть постарше мальчика.. посмотри..)) а вот скажи.. что в религиях плохо? против человека? против личности? мне вот лично не нравицЦа, что деньги (пожертвования так сказать) собирают.. а во всём остальном очень даже всё правильно.. ну если только чуток ущемляют наши права и свободы.. не пей.. с чужой не спи..))))
Торвальд: coronado , помтоу что оан устроена не атк,чтоыб помогать человеку анйти путьи стинный,а чтобы усмирить его,выбить почву из под ног. Играя при этмо анчувстве вины.
Торвальд: кстати.нев се пьют,ен все гуляют,но каяться в ентм должны все.
coronado: Торвальд ну вот.. сначала ты говоришь про игру на чувстве вины, а потом, что каяться должны все.. а если я считаю, что поступаю правильно? в согласии со своей моралью? в чем мне каяться?..))
Нехристь: – Ты чего, во все это фуфло веришь? – недоверчиво спросил Шурик. – Не знаю даже, верю или нет, – сказал Колян. – Я раз с мокрухи шел, на душе тоска, сомнения всякие – короче, душевная слабость. А там ларек с иконками, книжечки всякие. Ну я одну и купил, «Загробная жизнь» называется. Почитал, что после смерти бывает. В натуре, все знакомое. Сразу узнал. Кэпэзэ, суд, амнистия, срок, статья. Помереть – это как из тюрьмы на зону. Отправляют душу на такую небесную пересылку, мытарства называется. Все как положено, два конвойных, все дела, снизу карцер, сверху ништяк. А на этой пересылке тебе дела шьют – и твои, и чужие, а ты отмазываться должен по каждой статье. Главное кодекс знать. Но если кум захочет, он тебя все равно в карцер засадит. Потому что у него кодекс такой, по которому ты прямо с рождения по половине статей проходишь. Там, например, такая статья есть – за базар ответишь. И не когда базарил где не надо, а вообще, за любое слово, которое в жизни сказал. Понял? Как на цырлах не ходи, а посадить тебя всегда есть за что. Была б душа, а мытарства найдутся. Но кум тебе срок скостить может, особенно если последним говном себя назовешь. Он это любит. А еще любит, чтоб боялись его. Боялись и говном себя чувствовали. А у него – сияние габаритное, крылья веером, охрана – все дела. Сверху так посмотрит – ну что, говно? Все понял? В.О.Пелевин (Чапаев и Пустота)
Торвальд: coronado ,а должны некотрые понятияс дества воспитываться. Ченловека долджны призывать к осознанию своих поступков, учитьу важатьсеяб и других. Религия эту функцию не выполняет.
coronado: Нехристь пишет: а вообще, за любое слово, которое в жизни сказал. вот что верно подмечено то верно.. мы в жизни много не нужного, не правильного, обидного говорим.. но слова не действия, хотя и они могут ой как больно ударить..)) Торвальд должны.. с детства.. мы говорили уже где-то.. а как могут родоки правильно воспитать, если сами не воспитаны? а учитывая тот факт, что родителей не выбирают.. у меня довольно странное отношение к религии вообще, хотя так уж вышло, что моя жизнь довольно тесно с религией переплетается.. может быть нам (человекам) просто надо во что-то верить? иметь какие-то идеалы?..))
Торвальд: давайте верить хотя бы в себя.
coronado: Торвальд и тебе.. можно буду верить?..))
bonni: Торвальд пишет: все мы же дети божьи? вроде так? Но необходимо учитывать возраст человека! Не будешь же требовать чистоты помыслов от новорождённого... Тут нужно воспитание... Торвальд пишет: Потому что где заканчивается зхорошо одному,анчинается плохо дургому. И человек даже сам для себя не может решить,чтое му важнее. За что.спрашивается,расплачивается? Если человек будет стремиться принести пользу другому,и будет ставить во главу угла не только лишь свои личные интересы, но и учитывать интересы других, одним словом, будет жить по совести, то в мире гораздо больше будет добра и радости... Кажется, трудно,но ...не сразу и Москва строилась.. Торвальд пишет: За что.спрашивается,расплачивается? Потому что(черным по белому написано,если понадобится,процитирую),бог испугался,чточ елвоек будет равным ему. Какая читоста помыслов требуется от его детей? Максимализм? Торвальд пишет: А "принеси мне в жертву своего сына? ой,нет ладно,я просто хотел убедиться,чтоя для тебя превавыше всего,можешь сотавить его жить?" шо за кровожадность-то Я где-то уже писала об этом...Библию не стоит понимать буквально... Её надо читать,как сказку... Этого не было на самом деле... В Ветхом Завете много чего покруче было...Но это не значит,что это было в действительности и Господь смотрел на всё сквозь пальцы...
bonni: Нехристь Почитала Вашу концепцию, и почему-то не нашла в ней себя...)) Не знаю,куда отнести себя...)Наверное,у каждого она своя..))
bonni: Торвальд пишет: а меня обиджает,анпример,когда человек ни за что ни проч то терпит непонятно что,а дурги причитают "заслужил мол,за грехи".за какие? ктосвидетель? кому судить? Всё можно очень просто объяснить причинно-следственной связью. Всё на них построено... Это карма.
Торвальд: bonni ,то естья могу делать что угондно,но за меня буудт овтечтаь те.на кого падет после меня карма? в ов ермя как я отввечаю за чужую?
bonni: Торвальд сложно ответить... По крайней мере мне... Наверное,мы отвечаем, в первую очередь, за свою жизнь, только воздаётся нам всё не сразу...а со временем. Вообще,это - очень глубокая и непростая тема. Наверное, неправильно с моей стороны отвечать на все эти вопросы... Нужно обратиться к более компетентному человеку, который сможет дать грамотные ответы на поставленные вопросы,даже касающиеся Ветхого Завета. Возможно,кто-то может объяснить поступки Господа,которые мы понять не в состоянии ввиду нашей эгоистичной природы... Я лишь могу высказать только свои предположения. А что касается... Торвальд пишет: похоже на :раз посмер роидтся-выслуживайся. старрно пытаться выломать человека вмеми способами,чтобы воспитатье гогармоничным. Это не странно,это нормально. Если человек довёл себя до такой жизни,что иначе его уже не исправить ( я имею в виду его грехи, пороки,страсти, с которыми он уже сам не может справиться). Иногда единственный способ очистить сосуд - это сломать его. Только так человек сможет придти к Богу. И часто то, что кажется нам злом, может обернуться благом. Как мы можем предъявлять претензии Богу,если не знаем будущего?.. И вообще, почему люди считают, что жизнь праведная - обязательно значит "выслуживание"? Это же радость - жить в гармонии с собой, окружающим миром, отдавать то, что может быть полезно другому, а взамен получать ещё больше хорошего (это уж закон такой)!! ...Почему-то самому грешнику служение греху часто кажется свободой, а борьба с сетями греха - рабством...(с)
Торвальд: bonni пишет: Это же радость - жить в гармонии с собой, окружающим миром, отдавать то, что может быть полезно другому, а взамен получать ещё больше хорошего (это уж закон такой)!! вот в том-то и дело,что религия уже давно ну нкак ен способствует этому bonni пишет: поступки Господа,которые мы понять не в состоянии ввиду нашей эгоистичной природы... просто он создавал себе подобных. а требует больше чем от себя самого так не бывает
bonni: Торвальд пишет: вот в том-то и дело,что религия уже давно ну нкак ен способствует этому В чём именно?..Ты имеешь в виду запреты,заповеди?.. Торвальд пишет: просто он создавал себе подобных. а требует больше чем от себя самого так не бывает Но он же даёт нам время, чтобы "вырасти"... Он не мог нам сразу дать всё, чем обладает сам... Иначе..в чём был бы смысл?..Мы должны сами всё понять и приобрести... Мы же совсем не дорожим тем, что получили даром... Значит,это надо заработать своим "трудом".
Торвальд: bonni пишет: Ты имеешь в виду запреты,заповеди?.. бог с ними заповедями.тот кто проповедует-не верует кстаи по поводу запретов: братна руки животное,с целью приласкать-то же грех. bonni пишет: Мы же совсем не дорожим тем, что получили даром... помтоу что те.тко этого не получил или завидуют ил ен понимают. bonni пишет: Но он же даёт нам время, чтобы "вырасти"... легко "селпых котят " бростаьв реку,и свреху рассуждать.какие оин плохие.
Бестия: Хм...интересная тема пошла) Такие слова как "должны, верить, грех". Но вот самая распространенная ситуация-во младенчестве, еще до того, как научился говорить "нет", тебя крестят. Зачем? А где же право выбора? Откуда убежденность в том, что человек выберет именну это веру? Убеждены потому, что дома бабушки (как правило) учать тебя "Отче наш" и водят в церковь, приговаривая молись, не греши. Причещают и учат исповедываться в грехах. В каких? Подходишь к священнику и говоришь- грешна, не понимая в чем. Так сказали, приговорили, обвинили без суда и следствия. Тут нет теории невиновности. Я вот помню подошла и говорю "А я не знаю в чем мой грех" и тогда исповедующий "Ругаешся?" "нет" "родителей не слушаешся?" "слушаюсь" "В школе плохо себя ведешь?" "Да хорошо я себя веду" "Как давно не была в церкви?" "Давно" "Вот! Это грех". Абаааалдеть! ура, млин, нашли у ребенка грехи! Виновен с рождения и до смерти! И потом всю жизнь доказывай, что ты не верблюд и не тварь дрожащая. А храмы. Для кого они? Музеи- не иначе. В них на нас должно снисходить озарение, мы должны воспарять духом? Курс истории искусств разложил все по полочкам...где дух, от чего свет и каков звук. Нет тайн, нет чуда. А каково потом ребенку, воспитанному по "слово Божьему" учить в школе теорию Дарвина и не кривя душой отвечать на вопросы о теории сотворения мира на естествознании? Это естественное знание)? Что в нем естественного для него, верящего в Светлое Воскресение? Вопросов больше чем ответов.
тихий ужас: Начиная в неудачах виноватого искать Опасайтесь слишком близко приближаться к зеркалам (с) Г.Остер Как в том анекдоте.. Основное правило техники безопасности: "Не работай - не пострадаешь". Чтобы жить и не парицца - умри) Во всех остальных случаях как правило это процесс преодолевания трудностей, неприятностей и прочего борохла =) Это к посту номер ноль) первому оратору) а остальные наорали уже столько что страшно становицца)) Я со стороны понаблюдаю лучше ))
Торвальд: тихий ужас ,ента в дургйо етмеит ыт орешь енчеловеческим голосом из поста в пост
bonni: Торвальд пишет: от кто проповедует-не верует Разные священники есть... Торвальд пишет: стаи по поводу запретов: братна руки животное,с целью приласкать-то же грех. Кто такое сказал?? Торвальд пишет: легко "селпых котят " бростаьв реку,и свреху рассуждать.какие оин плохие. Да никто так не думает... Есть,конечно,отдельные экземпляры,о которых иначе и сам не порассуждаешь... Но ведь и ты сама говорила,что нет хороших и плохих людей.. Бестия Я тоже считаю,что человеку следует принять крещение только в сознательном возрасте...Но с другой стороны, родители решили покрестить его ещё в младенчестве, потому что сами верят в Бога... Но с какой целью?.. Скорее всего, чтобы Бог оберегал их дитя... Они за своё чадо беспокоятся в первую очередь. Как-то я разговаривала со своей знакомой очень верующей женщиной, которая, узнав, что мне к тому времени уже было 23, воскликнула :Как ты дожила до 23 лет без своего ангела-хранителя?!! А чудо... Как же люди могут объяснить чудо схождения благодатного огня?
Бестия: bonni пишет: А чудо... Как же люди могут объяснить чудо схождения благодатного огня? ну раньше и молния чудом была и восход-закат солнца (у Египтян на этом вера строилась). А не чудо, что человек летает и плавает под водой? Всем чудесам рано или поздно будут найдены объяснения. Вон с плащеницей как облажались. Только огонь один и остался...пока еще
Торвальд: bonni пишет: Кто такое сказал?? в церкви bonni пишет: Но ведь и ты сама говорила,что нет хороших и плохих людей.. а при чем тут ентов ообще? всех оиднаково бросают в жизнь.инчгео ен объясняя,а воте сли по непонимаю что-то ен атк сделал-грешник касти-грешщник в принципе.потмоу что родился. Может и рождаться не стоит? bonni пишет: Скорее всего, чтобы Бог оберегал их дитя... именнь по этой причине так высока дествкая смертность. bonni пишет: Как ты дожила до 23 лет без своего ангела-хранителя?!! это в душе должно быть. а не потому что кто-то помазал,меда дал и скзаал:теперь все.
Супер: Торвальд пишет: это в душе должно быть. ну знаешь, иногда бывает чувство что тебе кто-то помог)))
Нехристь: Супер Особенно когда играешь в преф по 10 руб. за вист и на кошмарном мизере в прикупе открывается семёрка под голую девятку и дама в длинную масть..не иначе Ангел прозомбировал раздачу...
Супер: Нехристь карты тут нипричем
Торвальд: Супер пишет: что тебе кто-то помог давай я тебп омогу
Супер: Торвальд пишет: давай я тебп омогу посекселить чель???
Торвальд: Супер каенфна
bonni: Бестия у что ж...поживём-увидим! Торвальд пишет: в церкви Ммм...интересно...)) и чем они это обосновывают?..) Торвальд пишет: Но ведь и ты сама говорила,что нет хороших и плохих людей.. а при чем тут ентов ообще? При том, что и Господь ко всем относится одинаково... Торвальд пишет: всех оиднаково бросают в жизнь.инчгео ен объясняя,а воте сли по непонимаю что-то ен атк сделал-грешник касти-грешщник в принципе.потмоу что родился. Может и рождаться не стоит? Всё идёт ещё от Адама..В христианстве считается,что он утратил свою чистоту в первом райском грехопадении..Цитирую: "Отрава этой греховности заразила собою весь род человеческий, происшедший от согрешивших прародителей - подобно тому, как из отравленного источника истекает отравленная вода". ...Считается,что абсолютно чист от грехов только Иисус Христос. Торвальд пишет: именнь по этой причине так высока дествкая смертность. А почему люди погибают в авиакатастрофах?.. То же самое...планета как бы сама очищается...Как бы печально ни было... В общем, у каждого своя голова на плечах...Он (каждый) по-своему видит мир...И это только его жизнь..)) Так что....Как говорит другая моя знакомая: "Это Ваша жизнь. И делайте с ней, что хотите!"
Торвальд: bonni пишет: Ммм...интересно...)) и чем они это обосновывают?..) тем,что у животных нет души bonni пишет: При том, что и Господь ко всем относится одинаково... прально,ко всем одинаково безразлично bonni ,соовтетсвенно,не родишься-не согрешишь.
bonni: Торвальд пишет: тем,что у животных нет души Слышала об этом...Ну и что?..Почему их нельзя брать на руки-то?.. Торвальд пишет: прально,ко всем одинаково безразлично ой....ну не надо...пожалуйста..)))
Бог: оу, религиозные споры, я это люблю... полагаться на Бога - глупо и бессмысленно, всё нужно делать самому и не ждать чуда что кто-то там сверху вдруг всё сделает за тебя, а верить в существование или нет - личное дело каждого @_@
Торвальд: bonni пишет: Слышала об этом...Ну и что?..Почему их нельзя брать на руки-то?.. ну типа пирравнивают к поклонению почему-то. так же нельзя пользвоатсья косметикой, сомтреть телевизор и чтиать книги кроме библии. атк и скзащли честно. bonni пишет: ой....ну не надо...пожалуйста.. ну вот сомтри. он всех любит,природа очищает землю,которую он создал.он этому не припятсвует. Бог пишет: оу, религиозные споры, я это люблю... вот и гони овтеты анв с еоврпосы,тебя ждем
Бог: Торвальд задавайте, я всё знаю
Торвальд: Бог ,ну арзв сезанете,то и безв опрсоов отвтеите
Бог: Торвальд в таком случае и без моих ответов всё поймёте)
Demetr@: не верьте не единому слову написанное Богом он ненастоящий
Бестия: Demetr@ пишет: не верьте не единому слову написанное Богом он ненастоящий дешевая китайская подделка)?
Торвальд: Бестия ,да вообще,палится по-черному. вон сбоку написано Мэйд и нчайна
Бог: я настоящий, а вы еретики, пламя святой инквизиции доберётся и до вас Demetr@ Аська :Р
Demetr@: Бестия может не китайская но подделка Бог ИГНОР ТЕ
Бестия: Demetr@ пишет: Бестия может не китайская но подделка нужно посмотреть что у него там на лэйбле... кто его мэйд ин
bonni: Торвальд пишет: ну типа пирравнивают к поклонению почему-то. Я считаю, не нужно путать естественное выражение любви к созданьям Божьим с почитанием или поклонением...)) Торвальд пишет: так же нельзя пользвоатсья косметикой, сомтреть телевизор и чтиать книги кроме библии. атк и скзащли честно. Ужас какой...)))Это в Новом Завете написано?..)Надо срочно добраться до него и изучить по полной..) Самое главное - следовать Заповедям (их всего 10)...для не евреев...)По-моему, там человека "в правах" не сильно ограничивают.. Торвальд пишет: ну вот сомтри. он всех любит,природа очищает землю,которую он создал.он этому не припятсвует. Извини,не поняла мысль...
Торвальд: bonni пишет: Самое главное - следовать Заповедям (их всего 10)...для не евреев...)По-моему, там человека "в правах" не сильно ограничивают.. а помойму речь шал ен о том,что религия огарничивает 10 азповедями кого-тов правах. А о том,что нет в ней ни помощи ни света,о котрых она сама так громко заявляет. Только бич в 90 процнетах сулчаев ни за что ин про что к слову о ограничаениях bonni пишет: Я считаю, не нужно путать естественное выражение любви к созданьям Божьим с почитанием или поклонением...)) тык не я же путаю bonni пишет: Извини,не поняла мысль... бог создал создал пиррлду.ятчобы она ограничивала популяцию.Создал челвоека.чтоыб всевозможными спообоами егои спытывать. ГДЕ ПОМОЩЬ И СВЕТ?Лес рубят,щепки летят.молитесь,рабы божьи. ничего не имею личного, просто мне не нравится религия в таком виде в каком она есть. Должно созидание быть,а не уничижение. Если человек-частица божья,значит-он маленький бог. А ну никак не прах. Только с осознанием собственной полноценности человек может совершать праведные поступки. И не помтому,что "бог велел.и я обязан", а потому что это будет идти у него изнутри. Аморальными не рождаются,ими становятся,чувствуя собственную ущербность, в том числе испытывая постянное чувство вины. Вот,сосна, и все.
coronado: AxeL пишет: следовательно, чтобы жить и не париться надо иметь мир прежде всего в себе и тогда всё вокруг должно по сути устраивать... но... вопрос... Как найти этот мир??????? Так, если Вы помните, выглядело начало темы.. и может быть точно не стоит его (этот мир) искать только в религии? может быть попробывать.. ну, например, в любви? тут уж не важно к кому или к чему.. или наоборот.. надо просто ненавидеть? быть злым и жестоким?..))
Торвальд: coronado пишет: и может быть точно не стоит его (этот мир) искать только в религии? ну тема просто защла.обсудили
coronado: Торвальд пишет: ну тема просто защла.обсудили ну обсудили так обсудили.. продолжаем?.. обсуждать?..))
bonni: Торвальд пишет: бог создал создал пиррлду.ятчобы она ограничивала популяцию.Создал челвоека.чтоыб всевозможными спообоами егои спытывать. ГДЕ ПОМОЩЬ И СВЕТ?Лес рубят,щепки летят.молитесь,рабы божьи. ничего не имею личного, просто мне не нравится религия в таком виде в каком она есть. Должно созидание быть,а не уничижение. Если человек-частица божья,значит-он маленький бог. А ну никак не прах. Только с осознанием собственной полноценности человек может совершать праведные поступки. И не помтому,что "бог велел.и я обязан", а потому что это будет идти у него изнутри. Аморальными не рождаются,ими становятся,чувствуя собственную ущербность, в том числе испытывая постянное чувство вины. Вот,сосна, и все. Не знаю,Насть...Я попыталась изобразить свою точку зрения на религию,на Бога...Показать своё видение... Хотелось бы,чтоб не было такого враждебного непонимания смысла существования нас и этого мира вообще... Всё придумано и сотворено очень гармонично...По-умному...Просто многого мы пока не можем увидеть и понять...Это придёт...со временем... Торвальд пишет: Вот,сосна, и все. Я не сосна!.. coronado пишет: ну обсудили так обсудили.. продолжаем?.. обсуждать? конечно)Разве кто-то против?..)
Торвальд: bonni пишет: Хотелось бы,чтоб не было такого враждебного непонимания смысла существования нас и этого мира вообще... речь шла "всего лишь" о том,что назвался гурздем-полезай в кузов. заявляешь-соотвествуй. религия в современном мире со своими функциями не справляется. А на вопросы мироздания оан все равно ен ответи.Потому мы ихи ине касаемся,по большему счету
bonni: Торвальд Торвальд пишет: религия в современном мире со своими функциями не справляется. А на вопросы мироздания оан все равно ен ответи.Потому мы ихи ине касаемся,по большему счету Я лично не верю,что человек произошёл от обезьяны... Ну да ладно уже с этим...)
Торвальд: bonni пишет: Я лично не верю,что человек произошёл от обезьяны... я вспониал,как в 6 классе историчка с аослютно серьезным видом говрила.:дети.запомните,есть три версии происхоождения человека!Первая-боежственная,вторая от обезъяны,а третья-от инопланетян. и тутмальчик с последней парты ен выдержал и крикнул6а четвертая от мамы с папой
Вазелин: Торвальд пишет: я вспониал,как в 6 классе историчка с аослютно серьезным видом говрила.:дети.запомните,есть три версии происхоождения человека!Первая-боежственная,вторая от обезъяны,а третья-от инопланетян. и тутмальчик с последней парты ен выдержал и крикнул6а четвертая от мамы с папой а де версия про Аиста и капусту? мну в детстве так учили
Торвальд: Вазелин ,что челове кпроизошщел от аиста?
bonni: Торвальд пишет: я вспониал,как в 6 классе историчка с аослютно серьезным видом говрила.:дети.запомните,есть три версии происхоождения человека!Первая-боежственная,вторая от обезъяны,а третья-от инопланетян. и тутмальчик с последней парты ен выдержал и крикнул6а четвертая от мамы с папой
Larik: Нехристь ! Я выбираю третий путь, он самый правильный
полная версия страницы